OEIL: Se korvmaskinen i vitögatWilli Rothley höll i ordförandeklubban i JURI 2002. Han sa så här om mjukvarupatentdirektivet:
Die Wurstmaschine muss ständig immer irgendetwas produzieren. Ob das sinnvoll ist oder nicht spielt doch überhaupt keine Rolle.
Korvmaskinen måste producera, oavsett. Och om man tänker korvmaksin istället för demokrati så blir allt lättare att förstå. Det som matas in från kommissionen kommer nämligen alltid ut, förr eller senare (mjukvarupatentdirektivet undantaget). På vägen genom EU-apparaten passerar kommissionens direktivförslag alltid en förstabehandling, ofta en andrabehandling och ibland till och med en tredjebehandling. Processen kallas för medbeslutandeförfarandet. Målsättningen för de allra flesta i Bryssel är att det ska gå så fort som möjligt. Därför förhandlar institutionerna hela tiden med varandra för att om möjligt slippa en andrabehandling. Om ett direktivförslag går till en tredjebehandling räknas det i regel som ett nederlag.
I medbeslutandeförfarandet startar rådets och parlamentets förstabehandling parallellt. I parlamentet bearbetas kommissionens förslag i en rad utskott och förstabehandlingen avslutas med en omröstning i plenum. Resultatet skickas till rådet. Rådet ska då enligt regelboken ta hänsyn till parlamentets beslut samtidigt som alla medlemsstater försöker komma överens om vad man ska tycka om kommissionens direktivförslag. Ibland röstar medlemsstaterna i rådet, men oftast inte. Det är diplomati och konsensus som gäller. Resultatet blir en så kallad politisk överenskommelse. Om inga komplikationer tillstöter avslutar rådet sin förstabehandling när den politiska överenskommelsen antas som en gemensamma ståndpunkt. Och om kommissionen, rådet och parlamentet är överens på det här stadiet avslutas medbeslutandeförfarandet. Den gemensamma ståndpunkten blir då europeisk lag.
Om kommissionen, rådet och parlamentet inte är överens skickas rådets gemensamma ståndpunkt till parlamentet. Då startar andrabehandlingen. Igen börjar då arbetet i utskotten i parlamentet, men den här gången är det rådets gemensamma ståndpunkt som är utgångspunkten för diskussionerna. Parlamentet avslutar sin andrabehandling med en omröstning i plenum. Resultatet skickas till rådet. Och på samma sätt som i förstabehandlingen ska rådet enligt regelboken ta hänsyn till parlamentets beslut samtidigt som medlemsstaterna ska komma överens. Om rådet accepterar parlamentets ändringar i rådets gemensamma ståndpunkt avslutas medbeslutandeförfarandet och vi får en ny lag.
Om man inte är överens börjar tredjebehandlingen. Tredjebehandlingen kallas ofta för förlikning. Parlamentet företräds i förlikningen av en utvald skara parlamentariker (27 stycken). Rådets delegation består av en företrädare för varje medlemsstat. Resultatet av förhandlingarna godkänns eller avvisas av parlamentet med ett enkelt majoritetsbeslut. Jag är inte helt säker, men jag tror att det sedan är upp till rådet att göra samma sak och medbeslutandeförfarandet avslutas därmed. Om rådet eller parlamentet säger nej efter förlikningsprocessen blir det ingenting av det hela. Då får kommissionen börja om från början. För den som vill läsa på ordentligt finns det en bra översikt här.
Nu kommer vi till siffrorna på ändringsförslagen (138:an och 166:an till exempel). Det är egentligen ganska enkelt. Så här funkar det. Varje ändringsförslag som läggs till en omröstning i ett utskott eller till omröstning i plenum får ett nummer. Vilket beror på i vilken ordning ändringsförslaget lämnas in och är alltså mer eller mindre slumpmässigt. 138:an fick just nummer 138 när det las till omröstningen i förstabehandlingen i plenum. När samma ändringsförslag las till omröstningen i utskottet ITRE under andrabehandlingen fick det nummer 46 och nummer 135 eftersom det både ingick i utskottsrapporten och las separat. När sedan samma ändringsförslag därefter las av flera politiska grupper till plenum fick det nummer 2, 5, 6 och 9 (138:an las av ALDE, Greens/EFA, IND/DEM och GUE/NGL).
Detta förklarar också varför det alltid är så många ändringsförslag...
Enligt min mening borde valkampanjerna ta upp vad som ligger och väntar i korvmaskinen. Jag är naturligtvis särskilt intresserad av IPRED2, ACTA, PNR, Telekompaketet, RFID och annat som berör ny teknik och medborgerliga fri- och rättigheter. Men det gäller att ha koll andra frågor också eftersom allt som kommer in också kommer ut, förr eller senare. Så jag gjorde en snabb sökning på den sida som jag använder mest: oeil (ögat). Jag har sparat resultatet per utskott som jag fått av "Agent in procedure" -> "EP committee" med "parliamentary term 2004-2009", "responsible committee" och "procedures under way", samt en enskild sökning på "Awaiting 2nd reading by Council". Det borde ge ett hum om vad som väntar de 18 europaparlamentariker som just nu kampanjar runt om i Sverige. Korvmaskinen är igång. Håll tillgodo:
12 result(s) found for: Awaiting 2nd reading by Council
20 result(s) found for: Foreign Affairs
2 result(s) found for: Development
18 result(s) found for: International Trade
8 result(s) found for: Budgets
6 result(s) found for: Budgetary Control
24 result(s) found for: Economic and Monetary Affairs
12 result(s) found for: Employment and Social Affairs
32 result(s) found for: Environment, Public Health and Food Safety
21 result(s) found for: Industry, Research and Energy
10 result(s) found for: Internal Market and Consumer Protection
44 result(s) found for: Transport and Tourism
2 result(s) found for: Regional Development
11 result(s) found for: Agriculture and Rural Development
10 result(s) found for: Fisheries
2 result(s) found for: Culture and Education
1-50 result(s) found for: Legal Affairs
51-100 result(s) found for: Legal Affairs
101-104 result(s) found for: Legal Affairs
50 result(s) found for: Civil Liberties, Justice and Home Affairs
12 result(s) found for: Constitutional Affairs
lagarna
Hoppas någon kan se det här i ett lite större perspektiv.
Cloud Computing är fortfande på beta status än. Men i data världen räcker det med veckor för att anpassa sig. Att cloud computing innebär att alla kommer ha varsit Youtube/myspace där de själva väljer vilka som ska få titta eller lyssna förstår man. Ett youtube som du når i hela världen och även kan tillgodo göra dig dina vänners musik, film och bilder om du har fått deras tilllåtelse. Att Ipred, ACTA och telekompaketet med det också inte kommer fylla någon funktion kanske tar lite längre tid att förstå. Men inga filer dupliceras och du kan nå dom överllt.
Lagarna är som dom är
Jonas, lagarna är som dom är. Som jag skrev på newsmill, det är en gammal konflikt. Och den försvinner inte med cloud computing.
lagen
Allt sker inom de lagar som finns.
Du varken stjäl eller duplicerar något. inte heller tillgängligör du något till allmänheten utan bara dina "närmaste vänner" har tillgång till det du vill visa dom. Dina foton eller så lånar du ut en film eller en skiva. Vilken ny lag stoppar det?
Klargörande om kompromissen
Apropå valkampanjen och Hökmark som nu går ut hårt mot vänstern...
Du har sagt om kompromissen att 138(46) i den var en recital, men Hökmark säger att den var en portalparagraf. Nu röstades den ju ner, men Hökmark anklagar vänstern för svikare pga detta.
Kan du kommentera det och i så fall vad skillnanden är så att vi får lite argument mot honom?
Röstresultatet
Röstresultatet talar rätt bra för sig själv: http://www.laquadrature.net/wiki/Telecoms_package_directives_2nd_reading
Vi är i en tuff valkampanj
Vi är i en tuff valkampanj här hemma, och behöver fakta.
Alltså i kompromissen som förlorade:
Var 138(46) en recital(som du skrev) eller en portalparagraf(som Hökmark säger)? Och vad är i så fall skillnaden?
recital?
138:an är inte ett "skäl" (recital). Var står det att jag skrivit det?
Vilken artikel av Hökmark tänker du på?
Tänkte på denna diskussion
Tänkte bl a på denna diskussion:
http://hokmark.eu/%e2%80%9dmonopolkramarna-vinnare-nar-telekompaketet-fa...
Men det är väl egentligen ingen idé att debattera med Hökmark so är proffspolitiker. Men det är ändå bra att kunna ställa frågor/bemöta vid torgmöten etc
okej, jag ska se vad jag kan
okej, jag ska se vad jag kan göra... (pust)
lagen
Hej
Erik Josefsson
Har inte alla de här lagarna blivit värdelösa redan?
Med Cloud Computing behöver du inte flytta eller kopiera några filer. Lägg upp det du vill på din moln dator och streama det var du vill i världen eller låt dina kompisar stream det.
kika här.
http://chilp.it/?491af3
Mvh
Är du abonnent in the cloud?
Jonas, jag tror en viktig fråga är om du abonnent in the cloud? Det som är på väg med telekompaketet är att det kommer att stå en massa saker i abonnemangen som sammanfattas i det som är på väg att bli lag: "conditions limiting access to and/or use of services and applications".
Du måste (tyvärr) tänka lite mer som en jurist...
icloud
Du får 3gb och gratis medlemsskap.
Cloud computing är som att ha en egen server du kan nå i helavärlden. Om den står hemma hos dig eller i en stor serverpark någonstas kvittar vad det gäller gränskontroll. Om jag åker hem med en dvd till min vän och vi tittar på den eller om jag streamar den från min server är inte det hellar olagligt. Kanske var ordet "eget" youtube fel. För du tillgängligör inte något till den stora massan. Utan du lånar ut till din vän. Som man gjorde med skivor och kassettband förr. Jag kan när som ta tillbaks min låt eller film som jag låtit dig titta på.
Att låna ut något har alltid varit lagligt.
och ingen kopiering alls sker.
Hur vet du att din kompis kan
Hur vet du att din kompis kan nå ditt cloud?
Han är såklart också medlem.
Du ser och kan lägga till dina vänner eller söka efter dom.
Som en community ungefär.
Det går sekund snabbt
Om jag vill låna ut en låt, film eller bild så går det sekund snabbt. Iom att vi har våran moln dator i samma serverpark. Så en sekund efter jag lånat ut min lilla semmester film så kan min vän se på den.
Tar jag bilder på semmestern kan jag lägga upp dom och visa dom för mina vänner från ett internet cafe tex. Möjligheterna är obegränsade. Det finns också en msn "klient" redan färdigt och klart i din moln dator.
Den här servern som vi pratar
Den här servern som vi pratar på nu är en virtuell server hos gandi i Frankrike. På nåt sätt "in the cloud", eller hur? Gandi har färdiga bloggar och allt möjligt som man får på köpet när man köper grejjer av dom.
Jag tror ny teknik finns blandat med en massa olika affärsmodeller. Vartåt det drar beror mycket på lagstiftning. I och med att alla Citizens' Rights Amendments föll utom ett (138:an) ser det just nu ut som om det öppnats för att internetabonnemangen kommer att innehålla allt mer restriktioner (som naturligtvis kommer att säljas till konsumenterna som fanstastiska nya produkter).
Servern
Den servern vi sitter på nu.
Saknar massor av det som gör cloud computing så annorlunda.
Det betyder i sig inte att moln datorer kommer klara sig ifrån nya lagförslag. Jag tycker du ska pröva icloud så du iaf på ett ungefär förstår vad det handlar om. För du ska inte tänka server utan du ska tänka så som jag satt mitt emot dig och vi delade på samma dator. Vill jag visa dig något så är det inte svårare än att du startar den filen ja vill att du ska se. Alltså en dator med två skärmar och två tgb. Skala upp det till en dator och 10.000 skärmar så kommer du i närheten. Vi kan antingen göra saker ihop eller så surfar du för dig själv och jag för mig själv med varsin webb läsare. Vill vi kan vi titta på samma film samtidigt för vi sitter på samma dator. En fysisk dator i molnet kan ha flera virituella operativ system. Så på en dator kan det finnas tex 1000 användare samtidigt. Som också delar den datorn du och jag delar.
Jag vet inte hur jag ska förklara det här bättre? Men tänk dig att den datorn du sitter vid nu och surfar. Så sitter samtidigt tusen andra. Skriver du en notpad och sparar ner den. Så kan dom här tusen personerna läsa det på engång. Du skickar den ingen stanns för ni delar samma dator.
Fråga gärna frågor så ska jag hjälpa till.
Jag tror jag fattar tekniken,
Jag tror jag fattar tekniken, så jag har bara tråkiga frågor :-)
Vem äger materialet i ditt moln? Hur ser ditt användaravtal ut? Var sparas materialet? Vilket lands lagstiftning gäller?
Tråkig fråga?
Rätt intressant fråga.
Såklart en knepig en också.
För var den här serverparken ställs upp avgör lagstiftningen.
Att du aldrig behöver ha fysisk kontakt med det du vill ha i ditt moln. Så spelar det ingen roll var i världen molnet är. Du kan välja var du vill och högst troligt så blir du inom EU skyldig att svara för dig i det land du har ditt moln. och det är deras lagar som gäller. Men det står dig fritt att välja vilket land du vill.
Cloud Computing har inte nått mer än knappt beta stadiet än.
Så vad det gäller användaravtal för respektive land har jag ingen aning om. Väljer du att ha ditt moln på en sval plats för serverparken som nordpolen så är nog inte lagarna där så utvecklade.
Som sagt du behöver aldrig röra det du har i molnet med händerna.
Så du kan välja att köpa och sälja och hantera ditt innehåll utefter den lagstadga som finns i det land du valt att ha ditt moln. För hem till dig behöver det inte komma. Du ska bara se eller höra på det om det är nåt du sjungit in själv eller semmester bilderna du tagit.
Var du tittar och var det du tittar på är behöver inte vara i närheten där du bor. För om du tittar på dina billder du har i molnet från ett hotell i Spanien eller när du sitter hemma ska väl inte spela någon roll?
Så vad jag kan se så har ingen hittat något negativt än.
Hmm... har du nåt abonnemang
Hmm... har du nåt abonnemang man kan titta på (så blir det lite mer konkret)? Och vilket land har du valt att ha ditt moln i?
En av grundfrågorna när det gäller PNR är just att (nästan) alla transaktioner lagras direkt i amerikanska databaser (utom möjligtvis för Amadeus). Och där gäller annan lagstiftning vad gäller personuppgifter. Samma problem som för SWIFT alltså.
Det är helt klart superhäftigt med virtualisering och globalt distribuerade databaser (är det teoretiska problemet löst än förresten?). Jag hoppas mycket på att vi såsmåningom ska få rätt på den lagstiftning som behövs för att kunna skydda enskilda individer från informationsövergrepp av olika slag. Allt handlar ju inte om trevliga semesterbilder...
Abbonemang
Länk fanns på bloggen.
Icloud.com
http://icloud.com/sv/
Gratis att bli medlem.
Än kan du inte välja var du vill ha ditt moln.
Jag valde att titta på den här för att det var gratis.
Det som jag vill mena med det här är inte att nu ska det göras gratis. Utan det jag vill visa är att alla de lagarna så som Ipred ACTA och telekompaketet inte kommer att gå aatt implementera i det här nya sättet. Att vi ska behöva ge upp våran integritet för någor som inte fungerar eller kommer att gå att använda till annat än övervaka medborgarna verkar högst korkat.
Sen kommer säkert andra saker ivägen men det kan vi ta när vi sågat dom som är på gång nu och de som redan finns.
user generated data...
Jonas, hela grunden för "gratis" är att du får använda tjänsterna i utbyte mot att all data du genererar tillfaller företaget. Det brukar kallas för "Faustian Deal".
Gratis för nu?
Erik
Kolla här
http://icloud.com/sv/features/packages
Två saker förvånar mig.
Normalt brukar här drälla av frihets hjältar med en positiv kommentar och med en vilja att förtydliga det någon missar. Ingen av dessa frihets hjältar har visats sig ens förvånande vad lite frihetshjältar de är när de behövs? Sen den andra saken. Om du ville vara snäll och gå in på länken till icloud istället för att posta först. Så kortar vid ner tiden .
Mvh
Onlive
Har nåt du kan referera till.
Spel marknaden är på gång med spel helt online.
Det enda du har hos dig för att kunna spela är något som är stort som ett ciggarett paket. Du har inte ett enda spel hemma. Du köper bara en tjänst inte ett spel. Så hur mycket du än spelar så är inte spelet ditt. Och varför skulle det vara det? När du tröttnat på det ligger det bara hemma och skräpar. kika på http://www.onlive.com/ . Sen tar du det du skrev ovan och jämför.
Spelar inte själv, men har
Spelar inte själv, men har följt med lite i 2ndLife-diskussionerna om hur man gör när det blir bråk om att sälja och köpa grejjer. I WoW har man väl också pratat om hur man ska göra med dom som "fuskar". Eller?
Jag spelar inte heller. Men
Jag spelar inte heller.
Men onlive är ett helt nytt sätt att spela spel på nätet.
Du kan spela med din dator elller med spelkonsollen mm
Men processor kraften ligger där spelet är.Så du streamar hem hela spelet. Så du behöver aldrig installera nåt.
börjar bli daxs för
Erik Josefsson
Du får ursäkta mig men jag är lite trött.
Det hade varit intressant och fått dig att förstå att ipred, acta och telekompaketet iom det här inte gör annat än urholkar våran integritet. I allt du och jag kommit fram till hitills så visar det sig att ingen av lagarna kommer påverka nåt annat än vårat privatliv. Så är det precis hela vägen. Istället lägger vi ned massa tid på att förklara hur fildelningen ska gå till i detalj. Visst är det endel i allt men inte alls lika viktig som våran integritet. Jag vill givetvis att du ska förstå det här och vad det innebär. Men kanske finns det nån som kan hjälpa dig med det grundläggande?
Allt finns att läsa på:
Out Off Line
http://m00ns.blogspot.com/2009/05/en-dator-i-molnet.html
Newsmill
http://www.newsmill.se/artikel/2009/05/08/en-dator-i-molnet
Otid.se
http://otid.se
Själv hade jag velat lösa ett stort problem för mig.
och gjort något avtal istället. Som alla inblandade kunda vara halv nöjda med. Sen skulle jag behöva fixa till bloggen så den ser bra ut igen.
Du får ha det så bra så länge Erik.
Apropå att läsa innan man
Apropå att läsa innan man skriver ;-)
http://www.erikjosefsson.eu/category/kategorier/acta
http://www.erikjosefsson.eu/category/kategorier/ipred1
http://www.erikjosefsson.eu/category/kategorier/ipred2
http://www.erikjosefsson.eu/category/kategorier/ipred3
http://www.erikjosefsson.eu/taxonomy/term/3 (telekompaketet)
Vad gäller immaterialrätt så är det mer än integriteten som står på spel:
http://newsmill.se/artikel/2009/05/05/telekomomrostningen-ar-ett-demokra...
"Controling the pace and nature of innovation" (grundläggande om något...)
Läst och konstaterat
Att ipred inte kommer ha någon funktion mer än att vara integritets kränkande. Iom cloud computing har ingen något matrial hemma.
Vad skulle det vara för mening att ha någons ip nr. När det inte finns nåt hemma hos nån? Förutom att kränka nåns integritet?
Uppe tidigt? glömde gå och
Uppe tidigt?
glömde gå och lägga mig, det är fixat, det blev härliga 3 timmars sömn innan första samtalet kom kl 07.45
Måndag....
Scaber, du borde inte vara
Scaber, du borde inte vara uppe så där tidigt :-)
AAAH, my eyes, my eyes...
AAAH, my eyes, my eyes...
Skriv ny kommentar